لم يكن الكاتب الأوكراني أندريه كوركوف مجهولًا قبل الحرب الروسية الأوكرانية، لكنها بالتأكيد جعلت اسمه أكثر انتشارًا، وزاد الطلب على قراءة مقالاته ورواياته، بسبب موقفه السياسي الذي جهر به في كل فرصة ممكنة، ولأن رواياته تقدم الواقع الأوكراني بطريقة أو بأخرى، تشبع فضول القراء حول تلك البلاد، إضافة إلى القيمة الفنية الكبيرة لهذه الروايات. 

ولد كوركوف في الثالث والعشرين من أبريل عام 1961م بمدينة لينينجراد، تخرج في جامعة كييف الوطنية اللغوية، وهو عضو اتحاد الكتاب الوطنيين في أوكرانيا، عمل حارسًا بسجن وبالصحافة والتصوير الفوتوغرافي وكتابة السيناريو وكتابة المقالات وأدب الأطفال، ثم تفرغ للكتابة الروائية، قبل سقوط الاتحاد السوفييتي بشهرين نشر أولى رواياته على نفقته الخاصة «عزيزي صديق المرحوم»، ثم توالت أعماله الروائية التي ترجمت إلى أكثر من خمسة وثلاثين لغة منها الإنجليزية والفرنسية والصينية واليابانية والسويدية والعربية. فازت روايته «الأغنية المفضلة لمواطن عالمي» في مسابقة أدبية ألمانية نظمتها مؤسسة «هاينريش بل»، كما حصل على وسام جوقة الشرف من رتبة فارس، وحصل على جائزة ميديسيس الفرنسية لأفضل رواية أجنبية، ورشحت روايته «عالم بيكفورد» لجائزة البوكر الروسية. وقد نشرت دار العربي للنشر بالقاهرة ترجمة الرواية الأشهر لكوركوف «الموت والبطريق» عام 2018م ترجمها محمد عثمان خليفة، ولابد أن أشكر الناشر المثقف شريف بكر لأنه كان جسر التواصل بيني وبين كوركوف، ولولاه لما كان هذا الحوار.
• كيف بدأت علاقتك بالكتابة واكتشافك أنك يمكن أن تكون كاتبًا للروايات؟
- بدأت كتابة الشعر عندما كنت في السابعة من عمري. وعندما كنت في الثالثة عشرة من عمري، وتحت تأثير أخي الأكبر وأصدقائه، بدأت في اختراع النكات الشفوية - وكان هذا أمرًا شائعًا جدًا في الاتحاد السوفييتي. كلما قابلت شخصًا ما كنت تتبادل معه النكات الجديدة – السياسية وغير السياسية، وبعضها غير صحيح سياسيًا.
أخبرني أحدهم أن الكتاب السوفييت لا يذهبون إلى العمل. يبقون في المنزل ويكتبون. أعجبتني هذه الفكرة كثيرًا كنت أفكر بالفعل في كتابة قصة قصيرة. ثم أدركت أن عملية كتابة القصة في حد ذاتها آسرة. وبدأت بكتابة القصص التي ظلت تصبح أطول فأطول. روايتي الأولى، رغم أنها لا تزال قصيرة جدًا، كتبتها عندما كان عمري 18-19 عامًا. لم أنشر مطلقًا رواياتي الأربع الأولى، ولكن لاحقًا عندما كنت في الثلاثين من عمري، قبل شهرين فقط من انهيار الاتحاد السوفييتي، نشرت كتابي الأول. وتضمنت روايتين قصيرتين وقصة قصيرة طويلة. لكن منذ ذلك الحين بدأت في كتابة الروايات ذات الطول المناسب.
• أنت تكتب باللغة الروسية وتجدها مناسبة للتعبير عن أفكارك ومشاعر شخصياتك، فهل ستغير الحرب الروسية على أوكرانيا من توجهك نحو اللغة الروسية؟
- لقد غيرت الحرب موقف المثقفين تجاه اللغة الروسية. وأصبحت اللغة الروسية «لغة العدو» على الرغم من أن ما يصل إلى 40 في المئة من السكان كانوا يتحدثون الروسية. بدأ مستخدمو الشبكات الاجتماعية النشطون في مهاجمة أولئك الذين يكتبون منشورات باللغة الروسية، بما في ذلك أنا. أكتب الآن على الفيسبوك في الغالب باللغة الأوكرانية. قررت العديد من المكتبات عدم بيع الكتب باللغة الروسية. لذا فإن الوضع مأساوي ولكن من السهل فهمه. ربما لن يتبقى سوى نصف الناطقين بالروسية بعد الحرب. بدأ العديد من الناطقين بالروسية يتحدثون الأوكرانية، وقُتل العديد من المتحدثين بالروسية على يد الجيش الروسي في ماريوبول وغيرها من البلدات والقرى في شرق وجنوب أوكرانيا. أواصل كتابة الروايات باللغة الروسية - لغتي الأم، ولكني أكتب كل ما هو غير روائي في الغالب باللغة الإنجليزية والأوكرانية. يتم الآن نشر رواياتي دفعة واحدة بالترجمة الأوكرانية. لا يتم نشر الإصدارات الروسية. لم يعد الأمر منطقيًا الآن نظرًا لوجود عدد قليل جدًا من المكتبات ومعظمها لا يبيع كتبًا باللغة الروسية.
• في روايتك «الموت والبطريق» التي ترجمت إلى اللغة العربية؛ نجد علاقة صداقة غريبة بين كائنين أحدهما طبيعي يعيش في بيئة غير طبيعية وهو البطريق الذي استغنت عنه حديقة الحيوان لأنها لا تستطيع إطعامه، والثاني بطل الرواية الذي يعمل عملًا غير طبيعي كصحفي يكتب النعي لأشخاص لم يموتوا بعد. وتكشف أحداث الرواية عن الغموض الذي يحيط بحياة المواطن الأوكراني، والتحالفات الدموية في الأوساط السياسية العليا... ما مصادر فكرة هذه الرواية، وكيف خططت لكتابتها، واختيارك أن تروى الحكاية كلها على لسان الصحفي نفسه؟
- في الثمانينيات حاولت أن أصبح صحفيًا لأنني لم أكن أعتقد أنني أستطيع أن أصبح مؤلفًا. كانت نصوصي تُرفض بشكل مستمر من قبل دور النشر السوفييتية والمجلات الأدبية. في ذلك الوقت، كان الصحفيون محترمين للغاية، ولكن بعد انهيار الاتحاد السوفييتي عام 1991، تفكك المجتمع، وكانت البطالة ضخمة، وكان الجميع يحاولون البقاء على قيد الحياة بأي طريقة ممكنة. كانت الجريمة في ارتفاع، وكانت الأزمات الاقتصادية والأخلاقية تحطم الناس. كان هناك الكثير من الخوف لأن عصابات الشوارع والمجرمين كانوا يتقاتلون في الشوارع. أتذكر عندما حصلت على أول 100 دولار أمريكي قمت بتركيب أبواب مضادة للرصاص في شقتنا. لذا، في عام 1995، عندما كنت أكتب هذه الرواية، أردت أن أظهر تفكك المجتمع، وعزلة الأشخاص الذين يحاولون البقاء على قيد الحياة، وولت أوقات المساعدة المتبادلة والتضامن بين الناس. في الواقع، كلا الشخصيتين الرئيسيتين – فيكتور والبطريق ميشا – يشعران بالوحدة. يشعر فيكتور بالوحدة الاجتماعية لأنه لم يعد هناك مجتمع. يشعر ميشا بالوحدة لأن طيور البطريق بطبيعتها اجتماعية، ولكن بما أن حديقة الحيوان لم يكن لديها المال لإطعامها، فقد أصبحت طيور البطريق «فردية» يتبناها أشخاص وحيدون آخرون. في الواقع لم تكن هناك طيور البطريق في ذلك الوقت في حديقة الحيوان في كييف. في الواقع، كان الأثرياء يشترون الثعابين والزواحف من حدائق الحيوان وغيرها من الحيوانات الصغيرة.
 • تقدم الواقع والحياة في رواياتك بطريقة ساخرة، لكنك أعلنت مؤخرًا أنك لم تعد تشعر بالاستعداد للضحك على أي شيء، ألم تكن السخرية استراتيجية أدبية تحلل بها العالم الواقعي وتواجهه وتنتصر عليه؟ أم ترى أن ما حدث في الواقع الفعلي تجاوز السخرية إلى المأساة؟
- لقد عشت 18 شهرًا صعبة للغاية مؤخرًا. كانت هذه هي المرة الثانية في حياتي عندما اعتقدت أنني فقدت حس الفكاهة، لكن يجب أن أقول إنني حصلت على قسط من الراحة وتعافيت في شهر أغسطس من هذا العام. واستأنفت رواية توقفت عنها في 24 فبراير 2022. الرواية تدور حول وقت درامي آخر – عام 1919، الحرب الأهلية في الإمبراطورية الروسية المنهارة. والآن أستخدم السخرية، ولكن ليس الكثير من الفكاهة المعتادة.
• ربما تكون من أكثر الكتاب تفاعلًا مع ما يحدث في بلادك، فروايتك «النحل الرمادي-2018م- حصلت على جائزة ميديسيس الفرنسية لأفضل رواية أجنبية»، تدور أحداثها في عام 2014م في مدينتي دونيتسك ولوغانسك اللتين أعلن متمردون موالون لروسيا استقلالهما عن أوكرانيا، تتحدث الرواية عن اثنين من المسنين يعيشان في المنطقة المحايدة بين جيش المتمردين والجيش الأوكراني، أحد المسنين يهتم بتربية النحل أكثر من اهتمامه بما يدور حوله. هل الكتابة الروائية عن الأحداث في حال سخونتها مناسب أم الأفضل أن يمر وقت كاف لتأمل وتحليل ما حدث؟
- كنت أكتب رواية «Gray Bees» في عام 2017، بعد 4 سنوات من بداية الحرب في دونباس. كان الوضع هناك مستقرًا لكن بشكل سلبي، وكانت هناك اشتباكات بالمدفعية ونيران قناصة، لكن الناس اعتادوا على ذلك، ويبدو أنه من الآن فصاعدًا لن تكون هناك حياة أخرى هناك. ربما هذا الشعور بـ «الاستقرار»، والحياة دون أي تغييرات رغم قسوتها ودراماتيكيتها، هو ما ساعدني على كتابة هذه الرواية. لم أعد أكتب أدبًا عن الواقع وعن هذه الحرب. لأنه الآن لا يمكن التنبؤ بالأمر ولا أريد أن أخمن ما سيحدث. أتمنى النصر لأوكرانيا وتحرير الأراضي الأوكرانية، لكنني أتفهم مدى تكلفة ذلك. وبما أنني أكتب الآن عن الماضي، حوالي عام 1919، فيمكنني القيام بذلك دون مشاكل. في الواقع، تساعدني حرب اليوم على فهم الحياة خلال تلك الحرب الماضية في الفترة من 1918 إلى 1921.
• أنت من أشهر الكتاب الذين يشاركون في الأحداث الجارية ببلادهم بالمقالات والمداخلات الإعلامية، فهل ترى أن هذا الدور يكمل دور الكاتب الروائي أم أنه يستنزف وقته وفنه؟
- أعتقد أنه من المهم التحدث والكتابة عن الواقع الأوكراني قدر الإمكان. في الأشهر الأولى من الحرب، كنت أكتب عدة مقالات طويلة كل أسبوع واعتقدت أن هذه هي مساهمتي في الكفاح من أجل مستقبل أوكرانيا، إنها مشاركتي. بعد 18 شهرًا من الكتابة غير الروائية اليومية المستمرة والأحداث العامة والمحادثات والمحاضرات، أشعر بالاستنزاف. لكن منذ أن تمكنت من العودة إلى الخيال، أصبحت أكثر سعادة الآن وأنا أمارس كلا النوعين الأدبيين.
• رصدت رواياتك تداعيات أحد أهم الأحداث السياسية في القرن العشرين وهو سقوط الاتحاد السوفييتي، وتأثيره على المواطنين العاديين، وكان رصدك عميقًا وساخرًا وإنسانيًا، حتى إن أعمالك مُنعت في روسيا منذ عام 2014م، بل إنك شخصيًا يمكن أن تكون في خطر نظرًا لتأثير حضورك الروائي والشخصي. فما أهم ملامح وتأثيرات هذا السقوط التي رصدتها في أعمالك؟
- لقد كنت أكتب مقالات وتقارير عن المجتمع الأوكراني خلال هذه الحرب كل يوم ولم تكن هذه نصوصًا حول القتال الفعلي، ولكن كيف كان الأوكرانيون يتبنون الحياة أثناء الحرب، حياة مختلفة تمامًا عن تلك التي كانت لدينا من قبل. 
كنت أكتب عن تحدي الأوكرانيين ولكن أيضًا عن اللاجئين وعن الرجال الذين لا يريدون القتال ويحاولون الاختباء في الخارج من التعبئة العامة للجيش. لا تزال مرونة الأوكرانيين كبيرة ومن المثير للاهتمام مراقبتها وتحليلها. اضطرت العديد من الشركات والمصانع إلى الانتقال إلى أماكن أخرى والبدء في العمل مرة أخرى في ظروف جديدة. 
لقد تابعت بعض هذه الأعمال. شيء آخر لا يصدق هو أن الجيش الأوكراني يتم تمويله جزئيًا من قبل الأوكرانيين الذين يقومون بجمع التبرعات، والتبرع لمئات الأسباب المتعلقة بالجيش واللاجئين والعسكريين الجرحى وما إلى ذلك. الآن يفهم الناس أن الحرب يمكن أن تكون أطول بكثير مما كان متوقعًا. في السنة الأولى، اعتقد الجميع أن الجيش الأوكراني سيحرر أوكرانيا بسرعة، ولكن لأسباب مختلفة، وقبل كل شيء بسبب التعبئة الروسية، أصبح القتال أصعب بكثير الآن وسيستمر لفترة أطول. وكان من المهم أن نرى أن الأوكرانيين قبلوا ذلك دون احتجاج أو تشاؤم. إنهم مستعدون للمقاومة طالما تطلب الأمر أن يكونوا أحرارًا.
• ما هي أهم اهتمامات الأدب الأوكراني قبل الحرب؟ وهل ترى أن هذه الاهتمامات ستتغير بتأثير ما حدث؟
- قبل ثورة البرتقال، لم يكن الأدب الأوكراني سياسيًا على الإطلاق. كانت إما قصص حب، أو روايات تاريخية، أو بعض قصص الخيال العلمي. لكن منذ عام 2004، أصبح الأدب أكثر تسييسًا وأكثر كفاحية، والآن تدور معظم الكتب الجديدة حول الحرب و90 في المئة منها - غير خيالية: مذكرات ويوميات وتقارير. لدي شعور بأن هذه الحرب ستغير الأدب الأوكراني إلى الأبد، إنه أقل رومانسية مما كانت عليه من قبل، إنه متشدد للغاية ووطني للغاية. في بعض الأحيان يصبح الأمر دعاية لكن هذه الكتب لن تعيش طويلاً. الكتب التي كتبها المحاربون القدامى تتم قراءتها في الغالب من قبل قدامى المحاربين الآخرين. في الواقع، خلقت الحرب أدبًا منفصلًا، كتبه قدامى المحاربين. لقد أسسوا دور النشر الخاصة بهم، ونحن نتحدث عن العشرات من المؤلفين الجدد الذين يكتبون في الغالب عن الحرب، ولكن في بعض الأحيان يكتبون عن حياتهم قبل الحرب.
• ألاحظ استخدامك للحيوانات بشكل واقعي ورمزي في رواياتك، وهو ما يبدو واضحًا في عناوين بعضها، مثل «الموت والبطريق» و«النحل الرمادي»، فما سر هذا الاهتمام؟
- الحيوانات جزء مهم من الطبيعة. في بعض الأحيان أعتقد أنهم أكثر أهمية من البشر. إنهم في وئام مع الطبيعة، ونحن عادة لا نفعل ذلك. لقد كنت مفتونًا بالحيوانات منذ طفولتي، وكان لدي الكثير من الحيوانات الأليفة وأحببت الأفلام الوثائقية عن الحياة البرية. الحيوانات ليس لديها غرائز فحسب، بل لديها أيضًا شخصيات. وعندما تتمكن من مقارنة بعض الحيوانات بالبشر فإن ذلك يؤدي إلى اكتشافات مثيرة للاهتمام. على سبيل المثال، كان الشعب السوفييتي جماعيًا، وكان الحزب الشيوعي ينظم الحياة بهذه الطريقة. لم يكن من المفترض أن تكونوا أفرادًا، شخصيات! وطيور البطريق جماعية بطبيعتها، فهي مترابطة تمامًا كما كان الشعب السوفييتي. إذا قمت بفصل بطريق واحد عن المستعمرة فإن هذا البطريق يفقد اتجاهه. يتصرفون مثل كائن حي واحد. ولهذا السبب قررت أن أجمعهما معًا في رواية واحدة - فيكتور ما بعد الاتحاد السوفييتي الذي يعاني من العزلة الاجتماعية والبطريق ميشا الذي يعاني من عزلة غير طبيعية لأنه مقدر له أن يعيش في مستعمرة مع طيور البطريق الأخرى.
• لك علاقات متعددة بالسينما ككاتب سيناريو، وكاتب شبح لكاتب آخر، ما الذي تمثله هذه التجربة بالنسبة لك؟
- لقد كان العمل في مشاريع الأفلام أمرًا مثيرًا للاهتمام، لكنه كان دائمًا عملًا صعبًا للغاية. كان علي أن أجد لغة مشتركة مع المخرج والمنتج، حيث كان لكل منهم أفكاره الخاصة وكانوا يطلبون مني في كثير من الأحيان تغيير الأمور. لكنها كانت مدرسة أدبية مهمة وأعتقد أنني تعلمت هناك كيفية جعل القصص أكثر ديناميكية وأسهل للفهم والمتابعة، وتعلمت كيفية إنشاء شخصيات قابلة للتصديق، وكيفية إظهار وشرح دوافعهم للقيام بما يفعلونه. وهذا مهم جدًا بالنسبة للروائي. ربما أكثر أهمية من كاتب السيناريو السينمائي.
• ما رأيك في القضية التي أثيرت حول العلاقة بين الأدبين الروسي والأوكراني، فالبعض يرى أنهما أدب واحد ابن ثقافة واحدة بحيث يصعب جدًا الفصل بينهما، وآخرون يرون أنهما أدبان مختلفان حتى إن جوجول نفسه الذي خرج الأدب الروسي من معطفه هو أوكراني الأصل؟
- لا، إنهما مختلفان تمامًا ولكن يجب علينا أولًا أن نفهم أن الأدب الأوكراني الكلاسيكي لا يزال مجهولًا والآن فقط تتم ترجمته. لقد اعتبر غير مهم لأنه كتب باللغة الأوكرانية واللاتينية والبولندية القديمة وما إلى ذلك. لم يكن لدى الكتاب الأوكرانيين في القرن التاسع عشر قراء عمليًا. كانوا يكتبون من أجل حماية اللغة الأوكرانية التي تم تقويضها من خلال العديد من المراسيم. واليوم هم آداب مختلفة جدًا. يميل الأوكرانيون إلى أن يكونوا أكثر ديناميكية وأكثر أوربية. يعتمد الأدب الروسي حتى يومنا هذا على الروايات الكلاسيكية الروسية، وهي روايات ثقيلة، مليئة بالشخصيات العديدة، حيث يحاول الكتاب خلق حبكات معقدة متعددة الطبقات تعتمد على صراعات تبدو وكأنها عالمية تقريبًا. الأدب الأوكراني أخف وزنا، ويحتوي على المزيد من الفكاهة والسخرية.
• ما رأيك في بعض الإجراءات الثقافية التي اتخذتها دول أوربية بعد الحرب، مثل إعلان جامعة بمدينة ميلانو الإيطالية عن إلغاء مقررها الأدبي حول أدب فيودور دوستويفسكي؟ واستغناء أوركسترا ميونخ عن قائدها الروسي فاليري غيرغييف؟
- هناك العديد من المناقشات المثيرة للاهتمام حول تأثير كتابات دوستويفسكي على تشكيل الشخصية الإمبراطورية الروسية. أستطيع أن أرى هذا التأثير بنفسي، في الجريمة والعقاب، لا يعاقب راسكولنيكوف من قبل النظام القانوني، من قبل المجتمع. إنه يعاقب نفسه ولكن في نفس الوقت هناك فكرة أن الحياة يمكن أن تجبرك على القيام بأشياء غير أخلاقية ولا يمكنك مقاومتها. دوستويفسكي هو واعظ القدرية. القدرية غير موجودة في الثقافة والأدب الأوكراني.
يعتبر جيرجيف من المؤيدين النشطين لبوتين وأعتقد أن الأشخاص مثله لا ينبغي أن يكون لهم تأثير في العالم. الأمر لا يتعلق بالموسيقى، بل بالأخلاق. يجب أن تكون الثقافة أخلاقية، وعلى أهل الثقافة أن يكونوا أخلاقيين، وألا يمدحوا القتلة والمجرمين. وفي الوقت نفسه، ينبغي دعم الكتاب والمثقفين الروس الذين أعربوا عن معارضتهم لهذه الحرب، مثل ميخائيل شيشكين من سويسرا وفلاديمير سوروكين الذي يعيش الآن في برلين. عندما نرى ممثلي الثقافة الروسية في أوربا، وفي العالم العربي، وفي آسيا، يجب أن نكون قادرين على فهم رأيهم في حرب بوتين والقمع داخل روسيا. هكذا يجب أن نحكم عليهم ونقرر: هل نريد الاستماع إلى موسيقاهم، هل نريد مشاهدة أفلامهم أو قراءة قصائدهم.
 •تنبأ البعض بأنك ستحصل على جائزة نوبل لأسباب تتعلق بالوضع العالمي الراهن مثلما تتعلق بقيمتك الأدبية، فما تعليقك على ذلك؟
- أشك في أن هذا ممكن. على أية حال، لا أفكر أبدًا في الجوائز والمكافآت، أفكر في رواياتي المستقبلية وكتبي الواقعية، عندما لا تتوقع أي شيء فلن تشعر بخيبة أمل إذا لم تحصل عليه، على أي حال هذا هو موقفي!
• ما الذي تمثله الجوائز الأدبية بالنسبة لك؟
- مهمتها الرئيسية هي الدافع. أعتقد أن الكتّاب عندما يحصلون على الجوائز يريدون أن يحاولوا الكتابة بشكل أفضل.
• هل قرأت شيئًا من الأدب العربي؟ وما رأيك فيه؟
- يختلف الأدب العربي عن الأدب الأوربي، وغالبًا ما يكون به لحن أكثر ونغمة شعرية أكثر، إنه ساحر. قرأت كتاب نجيب محفوظ رحلة ابن فطومة. تمت ترجمته إلى اللغة الروسية منذ حوالي 10 سنوات. أذهلتني حياة وأشعار الشاعر الفلسطيني محمود درويش. قصة قصيدته «بطاقة هوية» لا تُصدق. إحدى القصائد غيرت حياته، ووضعته تحت الإقامة الجبرية عندما تحولت إلى أغنية، وأجبرته على البحث عن أماكن آمنة في الخارج. التقيت علاء الأسواني عدة مرات ثم قرأت روايته عمارة يعقوبيان التي أعجبتني كثيرًا. الأدب العربي هو عالم جذاب للغاية من المجهول. من المثير للاهتمام اكتشاف قصص مختلفة جدًا في بيئة مختلفة وفي سياق أحداث تاريخية غير معروفة جيدًا. سأبحث عن المزيد من الكتاب العرب المعاصرين عندما تعود الحياة إلى الاستقرار وتصبح الحرب جزءًا من التاريخ ■